由国际铜业协会、中国建筑金属协会采暖散热器委员会共同主办的“2007全铜水道对流散热器外形设计大赛”赛事接近尾声。8月15日下午2点新浪家居邀请大赛组委会专家，请专业人士帮您支招散热器选购要点。
嘉宾介绍：
孙宁 项目经理 国际铜业协会(中国)
宋为民 主任 中国建筑金属结构协会
中国建筑金属结构协会副秘书长、采暖散热器委员会主任。在散热器行业工作将近20年。
肖曰嵘教授 清华大学建筑学院 从事暖通散热器研究30余年。
谢东总经理 佛瑞德(郑州)工业有限公司
关惠生副主任 中国建筑金属结构协会采暖散热器委员会副主任
雷芝蓉北方区经理 山西三甲散热器有限公司
主持人 新浪家居 郝丽
以下为聊天实录：
主持人：各位新浪网友大家好，2007年全铜水道对流散热器外形设计大赛已经进行有两个月了，大赛已经接近了尾声，现在马上要进入评审阶段，在此之际，我们邀请到了组委会相关的领导和相关的散热器专家做客新浪，和我们一起聊聊关于散热器的话题。
我们邀请到的嘉宾是：中国建筑金属结构协会、采暖散热器委员会主任高级工程师宋为民，中国建筑金属结构协会、采暖散热器委员会副主任关惠生，清华大学建筑学院教授肖曰嵘，佛瑞德(郑州)工业有限公司总经理谢东，COPPER国际铜业协会(中国)建筑项目经理孙宁，山西三甲散热器有限公司北方地区经理雷芝蓉。
首先想问一下散热器协会的宋主任，全铜水道散热大赛今年是第二届，举办这次大赛出于什么目的？在行业中有什么意义？是否还要继续办下去？
宋为民：首先对新浪家居频道对行业的关心表示感谢，对网友的关注表示感谢。散热器外形设计大奖赛去年搞了一次，今年是第二届，搞这个活动的初衷是因为随着这个产品的市场空间越来越大，我们搞了一个行业标准，行业标准制定完之后进一步使产品尽快、更好地走向市场，所以随后我们就搞了一个外形设计大奖赛，进一步提高产品的影响力。
第一是想对产品在社会上进行宣传。第二是利用社会的资源进一步开发产品特别是外形部分，我们感觉到还有很多的空间需要开发，所以我们想利用社会的资源进一步地把这个产品使它更加完善，更加好。第三是进一步倡导行业利用好社会的资源，进一步开发散热器这一类产品进一步走向市场，使整个行业更好地发展。
主持人：今年的大赛也加强了国际方面的推广力度，请问孙经理，国际铜业协会对于这个大赛是怎么考虑的？
孙宁：国际铜业协会是国际性的非营利组织，在全社会合理地推广铜的应用的行业性组织。通过我们一些研究和市场调查，发现铜管铝串片散热器非常适合中国的国情，也非常值得去发展，但是我们发展这款散热器在外形上不太符合消费者的消费需求，因为略显呆板，我们希望从外观上进行一些改善，寻求一下社会资源，从大专院校收集作品，利用学生创造性的思维给散热器一种新的革命，不光光是供热的散热器，更多的是成为家居装饰的一部分，我们的设计师也会利用到散热器一些好的新颖的作品，把它转化为新颖的产品，供应市场。
国际铜业协会也是出于这方面的考虑，来举办这届大赛。第一届我们更多是寻求、摸索，看看能否得到一个很好的回馈，通过第一届之后，发现我们的作品让大家非常震撼，在这个行业里面也吸引了很多的厂家和专家的兴趣，所以我们在第二届里面投入了更大的宣传力度，扩大了我们征集作品的范围，在北京、上海同时举行，从南北审美的不同角度收集更多的作品，更适合现在市场的需要，出于这方面的考虑在今年的大赛中比去年大赛增加了征集范围和宣传力度，让更多的消费者有更多的了解。
主持人：据我所知，散热器的一些厂家已经在着手把这些设计落实到实际当中去，此项工作进展到什么程度了？
孙宁：我们去年的一些作品，现在郑州佛瑞德公司和山西三甲公司正在努力地把优秀的作品转化为实际的产品，正在深化和研究当中。另外我们今年与去年一个不同的特点，就是在参赛选手的培训上投入了比较大的力度，我们的肖曰嵘老师为此做了精心的准备，在培训当中在前期的技术交底方面，给参赛同学做了非常好的培训，同时还邀请了中央美术学院的王伊蒙教授，给我们做了关于工艺设计方面的指点。
我相信今年收上来的作品一定会好于去年的作品，可能有更多的产品能够符合或者实现生产，实现我们的企业能够把它转化成为真正现实中的产品。
主持人：宋主任您从事这个行业20多年了，去年参赛的作品您相当了解。在今年作品马上要进入评审阶段，想请您从参赛作品的实用性、美观性、技术层面，对今年的参赛作品做一个评价。
宋为民：去年是第一次，孙宁也说了，我们是做了一些尝试，有一些组织工作包括评选方面，我们都是在摸索，总的来看，第一次还有很多的地方需要改善，特别是我们的参赛人员，他们对散热器这一块了解得不是很多，特别是工艺这一块，了解得不是特别多，我们也在侧重，包括国际铜业协会还有肖教授去反复交底，把要求讲清楚，但是总感觉还有进一步提高的地方，如果有条件请参赛的选手提前到我们的企业去了解一下工艺的情况，可能对设计更有好处。
去年第一次，感觉到有很大一部分，在理解散热器用在什么地方和它的美观、装饰怎么结合好，恐怕还有许多的不足。大致可能有将近三分之一左右离我们的要求偏得比较大，所以这也是我们进一步想改进的地方。第一次设计，给我们很多新的启示，比如说参赛人员的素质都是很高的，在色调的搭配，外形方面特别考虑到了散热器的专用性，比如说在卫生间用、小孩用、医院用，可能有不同的种类，这是对我们行业最后产品发展的一种启示，可能在产品上要注重个性化更加突出，这样有利于产品的定位、企业的定位，有利于产品的发展。
主持人：我们还特别荣幸地请到了清华大学的肖曰嵘老师，肖老从事采暖散热器的研究有三十多年了，请肖老给我们介绍一下散热器行业的现状。
肖曰嵘：中国散热器现在发展二十多年，去年开了二十年的行业历程大会，总结了20年中国轻散热器发展的情况，应该说中国轻型散热器在中国大地上发展20年，成果累累，成绩喜人，市场欢迎，老百姓受益，这是我们前期的基本面，应该给予充分的肯定。
采暖散热器对中国来讲，我们传统上就是筑铁的单一面孔，在计划经济时代大家看得比较多了，北方地方是居家必需，已经不新鲜了。20年来的根本性变化，就是把传统的散热器变成了今天的色彩多样、形式各异、多种材质、漂亮美观的老百姓欢迎的轻散热器。
散热器大体分两类，一类从它的传热方式来讲，是靠辐射传热，就是辐射散热器。还有就是靠自然对流传热，这种产品就叫做对流散热器。对流散热器就是我们今天讨论的铜管对流散热器，是两个基本不同的类型，不同点就在于传热方式不同。
现在市场上五花八门，各种材质、各种色彩、各种几何形状的产品都有，但是散热器归根到底就两类，一类就是辐射器，一类就是对流散热器。对流散热器有外罩，看不见里面的对流，凡是没有外罩的赤裸裸的钢管排列在那里，三筑也好、卫浴、筑铁散热器都是散热表面直接被人可见、可视的，这种都是辐射散热器。今天要把作为国内轻型散热器的两种基本形式，包括辐射散热器和对流散热器，散热器行业首次制定了十一五的五年发展规划，这是我们国家散热器行业从来没有定过的规划。
2006年根据国家产业发展要求，我们制定了散热器行业十一五发展规划，这里面对轻型散热器今后发展的要求，提的是以钢为主，多样化发展，这样一个产品格局。就是以钢制散热器是我们发展的主流，但是不局限于钢制，还有铝等其他散热器形式，包括改进的轻型的、现代的筑钢散热器，改型以后也一样是我们发展的对象。
这样我们的思路就是多样化发展，中国十三亿人口，广大幅员地区，各个地区根据自己的需要，以及经济发展水平，多样化发展是符合中国实际情况的。
就现在来说，我们这一次要着重谈铜管对流散热器，也叫做传统水道对流散热器，这是作为轻型散热器中发展的重点之一。这个刚才孙宁经理和宋为民主任都谈过了，我就简单介绍这些。
主持人：谢谢肖老的发言，下面想问一下关主任，您从采暖散热器委员会成立就一直致力于散热器行业。您对于本届大赛有什么建议？您对于铜管散热器的发展前景和现状有什么看法？
关惠生：这个产品在01年，当时天津他们大厂小厂都开始做铜管对流散热器，当时加工这个产品的企业比较多，为什么这个产品当时不行呢，就是因为一个是在外观、外罩上设计的是传统形式，在结构上散热量也不是太高，但是当时由于一些小作坊的企业比较多，把这个产品搅乱了。
近几年来看这个产品得到了快速的发展，尤其是建设部659号公告，已经把传统水道对流散热器已经定为目前的推广应用产品，我感觉这个产品是有很大市场竞争力的，前几年铜铝复合散热器的市场也比较好，因为铜涨价了以后，铜铝复合散热器有点回升。
但是这个产品，作为委员会目前来看，积极向中国市场推广的产品就是因为它比较符合国情，而且用铜材比较少，这个产品通过第一届，第一届大家都参加了整个作品的评选，大家也看到了参加大赛的学生当中对产品的了解，虽然不是太了解，但是有的作品确实比较新颖，比较贴近于消费者的需求。
这次大赛，因为是在去年第一届的基础上，而且有四所院校，我想这一次的大赛的作品的评选，可能更符合国情，更贴近老百姓的需求。
主持人：下一个问题问一下肖老，众所周知，中国供暖现状中水质不符合国家标准，是不可避免的问题，北京出现过散热器被腐蚀漏水，消费者得到赔偿的情况，消费者是否要把这个因素考虑进去？怎样选购一款耐腐蚀性强的散热器？
肖曰嵘：消费者选购散热器，要非常关心散热器的寿命问题，这是非常自然的，极其合理，所以消费者在选购散热器的时候，千万要注意你所在的小区，如果你是小区购房以后自己拆换，要注意小区的供暖水质，我们叫做散热器的使用环境怎么样，一般来说我们不提倡用户购房以后，把原有的散热器拆掉，更换新的散热器，这样会造成整个散热器系统混装，不同材质的散热器，钢铝铜铁会造成腐蚀，就会造成散热器的损坏，混装不好，如果一定要混装，你必须要考虑到小区的水质，是不是符合国家标准的水质，如果原有的散热器是筑铁散热器，用了四五年了，只是不喜欢它的样子，换成钢了，筑铁散热器承受的水质，钢不一定可以承受，筑铁没有问题，钢就不行，消费者一定要注意供暖水质。
第二，我们现在的散热器要求我们的供热单位在我们实施计量供热以后，散热器制造厂家要生产出符合国家供热标准的散热器产品，比较好的焊接质量，比较合理的材料选择，比较严格的质量控制，比较先进的技术指标。至少在北京市有三千多个小型锅炉房直接向老百姓供暖，他们的水质据我所知多数没有经过严格处理，也就是不符合国家规范的，当这种水质供应给老百姓，由于水质不良，造成散热器破坏，将来一旦追究，造成老百姓经济上、财产上的损失，向谁追责呢？按照消费者权益保护法，造成商品破坏的，商品的生产方予以两倍赔偿，两倍赔偿是多少呢？对于散热器来说它是有价的，是几百元或者上千元，它造成的灾害是无价的，今天看报纸上有一家是由于散热器漏水把楼下给泡了，这个损失是多少钱呢？供热单位要提供符合国家标准的水，散热器厂家要提供合格的散热器产品，我们的运行机构要按照国家的标准进行运行，这样就会长期稳定地保护消费者的利益，有利于社会和谐。
主持人：铜制散热器从01年开始进入百姓家，铜水道散热器从进入国内市场到现在，经历了哪些改变或者是为了符合国情所做了哪些相关的调整？
宋为民：01年开始，铜制散热器开始搞，当时我们的技术力量和工艺水平不是很高，做这个产品的有几家，做的相对来说比较粗糙，外形和工艺水平有了一定的提高。我们的采暖散热器委员会会有几方面的工作，第一个就是关于标准，伴随着产品的发展，这一类的产品性价比比较高，重量轻，外观美观，特别适合于中国目前的情况，基于这几方面，我们想进一步推动和发展这个产品，所以就开始搞，当时有几家做得比较好的企业，也参与了标准的制定当中，同时铜业协会对我们的对流散热器做了很多的工作。
另外，品牌这一块我认为还有待于提高，其他类的产品我们的厂家已经做得比较好，但是这一类产品发展的时期比较短，品牌还做得不够响，可喜的是我们现在已经有几家已经在针对于这一类的产品进行研究开发，比如河南的佛瑞德公司、山西三甲等等，在进一步研究这一块，品牌这一块需要我们进一步提升。
第三，刚才关主任已经说了，这一类的产品我们提出了进一步发展铜管对流散热器，现在已经把它作为重点推广项目，659号公告已经明确规定对流散热器是今后十一五重点推广的节能推荐产品，从政府的角度进一步落实和推动。
北美方面这个产品做得不错，应用很广，我们一直有打算，在今年下半年我们专门组织一些企业到那边去进行考察，进一步了解那边的使用情况，使这类产品能够进一步得到提升。
肖曰嵘：我补充一下，我们现在对散热器的发展以轻型为主，以钢为主，多样化发展，现在符合国家节能环保政策的，符合中国条件的，我们对各式轻型散热器进行了一次梳理，发现目前中国现有的采暖散热器系统，包括主持人提出来了的水质问题，能够安全可靠运行使用的大概现在是属于铜管对流散热器，是主要的产品之一。
在2007年1月份，我和宋为民主任在暖通的核心刊物中刊登了散热器的十大标准，我们为什么要推广铜管对流散热器，有十个原因。第一是技术成熟，在北美国家已经使用了十余年，它的技术在美洲国家是非常好的，经过工程和历史的考验。第二，它尽管里面是用铜管，大家都知道铜价上涨，但是它的铜制使用和其他散热器相比，它的使用是合理的、经济的，我们把目前中国铜管对流散热器和铜铝复合散热器对比，铜管对流散热器使用的铜仅仅是铜铝复合散热器的六分之一，只要用六分之一的铜就可以保证铜铝复合散热器的性能，它的市场稳定性非常好。第三，这种产品重量轻，铜管对流散热器大概散热1600瓦热量，重量是目前轻型散热器中最轻的，因为它本身就是铜管，下面都是铝片，铝片很轻，重量轻、热效率高，导热性能非常好，这个我们进行过大量的对比，不仅仅可以民用，还可以工厂用，适用面很宽，民用、工业用、工厂用，包括像新浪这样大型集中的写字楼，可以延长辐射。第四，它的环境质量非常高，铜管对流散热器整个的制作过程做得好的，没有热加工，全部是冷加工，不需要烧，因此能耗比较低，没有次生的污染，它的加工工艺也比较成熟。
所以，我们觉得相比之下，按照国家节能、降耗的国家基本要求，铜管对流散热器应该在中国的采暖散热器市场里面有更大的份额，得到更大的推广，安全性也比较好。基于这十条理由，我们认为至少作为散热器行业来讲，在我们今后的技术指向上，应该有非常明确的态度，这个明确态度就取决于节能降耗的要求，符合国家节能减排的方针，因此我们大力推广铜管对流散热器。
但是，铜管对流散热器确实也有它的一些不足之处，刚才讲了，我们新世纪初在天津使用过一段时间，市场反映我们也都知道，原因在于我们有一些在制作过程中，如果你把价格压得很低，个别企业会出现粗制滥造，降低产品质量，破坏了铜管对流散热器在市场上的形象。
再有，我们的设计部门需要相应的配套，铜管对流散热器在使用过程中有它自己的一些特性，需要我们不断地在管理和设计环节上要求配套，要互相支撑。它的热价很低，很便宜，这也是它非常大的优点，我们的铜管对流散热器要比筑铁略高一些，前一段有个人问我，你知道为什么到现在为止北京市场上高焊接的对流器还有很大的份额呢，珠江这些房地产也在用，原因之一就是便宜，何乐而不为呢。
我们不用担心铜管对流散热器，尤其是通过06、07两届外形设计大赛，铜管对流散热器在市场出现时，面貌一新，以高的品质、强烈的装饰感，而且反映了现代化的一些艺术元素，很可能是中国新出来的新一代铜管对流散热器，性能上超过美国，式样上超过美国，我们有这个信心，这是咱们国家节能降耗的需要，因此我们行业大力推广。